Jump to content

Каким антивирусом Вы пользуетесь?


afltr

Антивирусом какой компании вы пользуетесь?  

261 members have voted

  1. 1. Антивирусом какой компании вы пользуетесь?

    • Avast Software, Чехия
    • Avira, Германия
    • BitDefender, Румыния
    • F-Secure, Финляндия
    • Emsisoft, Австрия
    • Eset, Словакия
    • Лаборатория Касперского, Россия
    • McAfee, США
    • Panda Security, Испания
    • Sophos, Великобритания
    • Symantec, США
    • Trend Micro, Япония
    • TrustPort, Чехия
    • Comodo, США
    • Другое.


Recommended Posts

Ты немного не то выбрал для знакомства с Linux. Ты б еще фряху поставил бы)) Бери Мандриву или Убунту. Я с Мандривы начинал, мне понравилось.

Фряха ставится на сервера >

Что тебе по существу написать? Что все антивирусы - говно? Парой десятков постов выше написал.

Антивирусы возможно, но если настроить фаервол то тут уже больше есть шансы не пропустить заразу.

Link to comment
Share on other sites

Фряха ставится на сервера >

 

Спасибо, кэп. Это был сарказм

http://cs3-1.4pda.to/3174514.jpg

 

Антивирусы возможно, но если настроить фаервол то тут уже больше есть шансы не пропустить заразу.

 

А если поставить Linux, то можно даже забыть такие слова, как "антивирус" и "фаервол"

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Спасибо, кэп. Это был сарказм

http://cs3-1.4pda.to/3174514.jpg

 

 

 

А если поставить Linux, то можно даже забыть такие слова, как "антивирус" и "фаервол"

Типа на линуксе нету фаервола что ли)))) А ну если не разбираешся то всегда проще поставить то что за тебя все делает система.

Link to comment
Share on other sites

Типа на линуксе нету фаервола что ли)))) А ну если не разбираешся то всегда проще поставить то что за тебя все делает система.

 

На линуксе даже антивирус есть. Ваш кэп.

Если не разбираешься, то лучше купить мак.

Link to comment
Share on other sites

Ссылка была чистая' date=' уже же проверяли, так что не только Аваст ложно срабатывает.[/quote']

 

Любой антивирус может ложно срабатывать - это нормально, но когда таких случаев не очень много.

 

Никогда не говори "никогда". Все скачанное проверяется на virustotal' date=' и это только в том случае, если качаю не с официального сайта или не покупаю у разработчиков софта. За последние три года из игр был скачан только вов. Я в последнее время не сильно часто играю. Времени просто нет. Да и желания особого. Из софта нового был скачан iWisoftFreeVideoConverter (c сайта разработчика) и Process Hacker 2, с какого-то левого сайта, проверено на вирустотал. Все. Остальное - проверено годами. Что было с винлокером я уже писал. Больше никаких значимых событий не происходило. Ах да, заранее - все адддоны для вов, скачаные не с курса, проверяются на вирустотале.[/quote']

 

Ты как-то сам себе противоречишь. Говоришь что не используешь антивирус/брандмауэр, но в то же время юзаешь virustotal для проверки скачанного.. и в чём тогда смысл? я думал, что речь идет вообще о тотальном отказе от использования антивирусного ПО, а ты просто не используешь стационарный продукт защиты из какого-то принципа, не более.

 

Process Explorer' date=' Process Monitor, Process Hacker 2 и DUTraffic - и я знаю абсолютно все обо всем, что происходит в системе в текущий момент. Уведомления, окошки и прочее - это для блондинок.[/quote']

 

Для блондинок? да, действительно.. когда брандмауэра спрашивать разрешить или запретить трафик - это для блондинок, okay(

Мне лично KillSwitch-а от Comodo и встроенного в ESS Мониторинга и Списка сетевых подключений - выше крыши хватает.

 

Приобретение лицензии избавляет от поиска этих самых ключей и кряков' date=' а также от проблем, связанных с их использованием. Бонусом - я чист перед законом и перед собственной совестью. Без выебонов, не для кого-то, просто для себя. Я знаю, что это звучит дико, учитывая наш менталитет, но таки да - есть люди, которые покупают программное обеспечение и игры.[/quote']

 

Я живу не в Германии или Великобритании что бы покупать лицензированное программное обеспечение. Так что извини меня, но к примеру у вас в Украине та же Windows 7 стоит ~150$, а средняя месячная заработная плата у нас около 100-150$. Не пиздануто ли будет покупать при таких условиях лицензионное обеспечение? посчитай сам: OC, антивирус, софт разный и многочисленный, игры.. при условии, что разницы по сути нет. Хотя нет! есть одно различие - в некоторые игры не поиграть по интернету из-за левого ключа, но ничего: я переживу. Так что оно мне нахрен не сдалось за такие деньги, а совесть меня не мучает, + повторюсь ещё раз - закона который характеризовал бы эти действия как правонарушения - нет.

 

Комплексная защита моего компа - моя операционная система. Под виндой - только мультимедийка и игры. На рабочем компе - Кубунта 12.04 (да, я KDE-дрочер), у жены - OS X 10.8.3

 

Так что ты там говорил про полную хню? Полная хня - это юзверь, который сидит с пизженым антивирем на пизженой винде да еще и под администратором, лупит себя пяткой в грудь и кричит, что он защищен. Приводя аналогию про окна/двери: это все равно, что жить в доме с пуленепробиваемой дверью и окнами, закрытыми на стотыщмильёнов замков, но с бумажными стенами.

 

Как будто что-то меняет лицензионная ОС или же нет.. она от этого лучше работать не станет и другие программы тем более.

Пусть себя кто хочет и куда хочет лупит, и орёт что ему вздумается, но у тебя там в настройках винды что-то накручено и ты думаешь, что это тебя спасёт от хуевой тучи гадости которая может попасть на комп.. как-то опрометчиво.

Может я и параноик, но у меня предостаточно разных программ для обнаружения и удаления всякой гадости с ПК и меня это вполне устраивает..

 

А как поступают другие пользователи - это уже их личное дело. Мой ESS настроен так что спрашивает и насчет внесения изменений в систему, тобишь без разрешения та или иная программа не запуститься и мне этого вполне достаточно чтоб не лазить в настройках ОС т.к. я не особо в них разбираюсь. А переустанавливать ОС из-за какой-то допущенной ошибки в изменений параметров последней - мне не особо хочется. Ко всему прочему уверен, что есть софт который может облегчить данную задачу.. надо будет поискать.

Link to comment
Share on other sites

Любой антивирус может ложно срабатывать - это нормально, но когда таких случаев не очень много.

 

 

 

Ты как-то сам себе противоречишь. Говоришь что не используешь антивирус/брандмауэр, но в то же время юзаешь virustotal для проверки скачанного.. и в чём тогда смысл? я думал, что речь идет вообще о тотальном отказе от использования антивирусного ПО, а ты просто не используешь стационарный продукт защиты из какого-то принципа, не более.

 

Что противоречивого в неиспользовании антивируса, но использовании по меренадобности вирустотала? О каком "тотальном отказе" ты говоришь? Я даже намеков не давал на нечто подобное, это просто ТЫ сам себе додумал, не более. Я не использую антивирус из принципа "Он мне не нужен". Если человек неиспользует какую-либо программу, либо использует ее крайне редко - какой смысл ее устанавливать, а тем более покупать?

 

 

Для блондинок? да, действительно.. когда брандмауэра спрашивать разрешить или запретить трафик - это для блондинок, okay(

Мне лично KillSwitch-а от Comodo и встроенного в ESS Мониторинга и Списка сетевых подключений - выше крыши хватает.

 

Ну хорошо, не для блондинок, для крашеных брюнеток. Суть в том, что мониторить процессы и траффик и блокировать их можно без брэндмауэра. Заметь - я не утверждал, что с/без брэндмауэром лучше/хуже. Тебе нравится, что какая-то хрень висит в трее постоянно - твое право. Мне не нравится, я нашел способ, как обойтись без этого. Всего лишь.

 

 

Я живу не в Германии или Великобритании что бы покупать лицензированное программное обеспечение. Так что извини меня, но к примеру у вас в Украине та же Windows 7 стоит ~150$, а средняя месячная заработная плата у нас около 100-150$. Не пиздануто ли будет покупать при таких условиях лицензионное обеспечение? посчитай сам: OC, антивирус, софт разный и многочисленный, игры.. при условии, что разницы по сути нет. Хотя нет! есть одно различие - в некоторые игры не поиграть по интернету из-за левого ключа, но ничего: я переживу. Так что оно мне нахрен не сдалось за такие деньги, а совесть меня не мучает, + повторюсь ещё раз - закона который характеризовал бы эти действия как правонарушения - нет.

 

При чем тут Германия или Великобритания? Я живой в одной и той-же стране, что и ты.

Ах да, говоришь - нет закона? Да ну! А как-же статья ст. 51-2 Кодекса Украины об административных правонарушениях? Заодно почитай статью 176 Уголовного кодекса Украины.

 

 

Как будто что-то меняет лицензионная ОС или же нет.. она от этого лучше работать не станет и другие программы тем более.

 

Совесть и уголовный кодекс в расчет не берется верно?

 

Пусть себя кто хочет и куда хочет лупит, и орёт что ему вздумается, но у тебя там в настройках винды что-то накручено и ты думаешь, что это тебя спасёт от хуевой тучи гадости которая может попасть на комп.. как-то опрометчиво.

 

Когда будешь работать по 12 часов в сутки без выходных, приходить домой и падать спать, посидев в инете 10 минут, чтоб написать этот пост - тебя тоже перестанет волновать, что что-то там может пролезть, какие-то тучи гадости и прочие фантастические вещи. Тем более, сейчас сижу на Linuxe 99% времени, а уж там меня это вообще не беспокоит. Опрометчиво? Возможно. Но пока что спасало. Это как про монтажников-высотников. Есть такая притча. Старые монтажники никогда не пристегиваются. Молодые пристегиваются постоянно. Первые не расбиваются, вторые - гибнут сотнями. Потому, что один раз ты забыл пристегнуться - и все, отскребают от земли, а те, кто не пристегиваются постоянно себя контролируют, у них нет права на ошибку.

 

Может я и параноик, но у меня предостаточно разных программ для обнаружения и удаления всякой гадости с ПК и меня это вполне устраивает..

 

Я раньше тоже был параноиком. Когда под виндой под администратором сидел, угу.

 

А как поступают другие пользователи - это уже их личное дело. Мой ESS настроен так что спрашивает и насчет внесения изменений в систему, тобишь без разрешения та или иная программа не запуститься и мне этого вполне достаточно чтоб не лазить в настройках ОС т.к. я не особо в них разбираюсь. А переустанавливать ОС из-за какой-то допущенной ошибки в изменений параметров последней - мне не особо хочется. Ко всему прочему уверен, что есть софт который может облегчить данную задачу.. надо будет поискать.

 

Нужно просто знать, что для чего, куда, зачем и как. Потом уже будешь делать все на автомате

Link to comment
Share on other sites

Когда будешь работать по 12 часов в сутки без выходных, приходить домой и падать спать, посидев в инете 10 минут

Я так понял ты системный админище, организацию в студию.

Тем более, сейчас сижу на Linuxe 99% времени

Ты сидишь на линухе омг, сидишь на гавне - это не про линукс а про твое гавно окружение и считаешь себя офигенным ржу нимагу)

Link to comment
Share on other sites

Я так понял ты системный админище, организацию в студию.

 

Ты сидишь на линухе омг, сидишь на гавне - это не про линукс а про твое гавно окружение и считаешь себя офигенным ржу нимагу)

 

Ты не так понял, я не системный админище.

На каком, пардон, говне? Ты про Кубунту? Что в ней говняного?

Link to comment
Share on other sites

Ты не так понял, я не системный админище.

На каком, пардон, говне? Ты про Кубунту? Что в ней говняного?

Гламурная фигня для педиков, не один норм линукс юзверь не поставит эту ошибку ос. А и еще ты мне так и не сказал организацию где это у нас на земном шаре по столько пашут.

Link to comment
Share on other sites

Гламурная фигня для педиков, не один норм линукс юзверь не поставит эту ошибку ос. А и еще ты мне так и не сказал организацию где это у нас на земном шаре по столько пашут.

 

Что именно "гламурная фигня"? Кеды? Убунту? Иксы? Ты уточняй, умник хуев, а то бегать по форуму и оскорблять всех подряд - много ума не надо. Сидишь на своей вротебатьсярхуенной опереционной системе недляпедиков - да флаг тебе в руки. Меня устраивает абсолютно все, что есть в моей оси. Или есть какой-то еще неебический аргумент? И не пофиг ли тебе, где именно я работаю. Я даже не в столице живу. И даже не в областном городе. Обычный мелкий город-стотысячник. Обычная работа. Хуярю. Ебашу. Зарабатываю деньги. Обеспечиваю семью.

Link to comment
Share on other sites

Что именно "гламурная фигня"? Кеды? Убунту? Иксы?

норм линукс юзверь не поставит эту ошибку ос

Русский сначала выучи придурок, а потом уже замахивайся на других. Виделите он линукс знает, клоун.

Сидишь на своей вротебатьсярхуенной

Ой ой как мы заговорили даже не представляешь на чем сижу, да мне если честно пофигу сиди дальше на свое гламурном фигне.

И не пофиг ли тебе, где именно я работаю.

Обычно все так говорят сопляки для выпедрежа ... работает он, сидит дома штаны протирает. Если не можешь сказать значит нехрена ты не работаешь бегаешь газетки наверно раздаешь, Ты сначала заведи семью, а потом уже хвастайся. Все понятно с тобой горе работник, удивляюсь как тебе подзад еще не дали с твоей "работы".

Edited by Garfild
Link to comment
Share on other sites

Русский сначала выучи придурок, а потом уже замахивайся на других. Виделите он линукс знает, клоун.

 

Ой ой как мы заговорили даже не представляешь на чем сижу, да мне если честно пофигу сиди дальше на свое гламурном фигне.

 

Обычно все так говорят сопляки для выпедрежа ... работает он, сидит дома штаны протирает. Если не можешь сказать значит нехрена ты не работаешь бегаешь газетки наверно раздаешь, Ты сначала заведи семью, а потом уже хвастайся. Все понятно с тобой горе работник, удивляюсь как тебе подзад еще не дали с твоей "работы".

 

Я русский получше твоего знаю, баран. По крайней мере - пунктуацию.

И я так и думал, что никаких аргументов не будет, негламурный. Аргументы кончились, решил доебаться до орфографии? Ты на свои посты посмотри, вафля, у тебя же катастрофическая нехватка запятых.

Сопляки? Ну-ну. Кто ты и что ты, рандом? Закончил ПТУ, устроился по знакомству в задрипаный офис на должность офис-менеджера - все, охуенчик, ЧСВ зашкаливает? Да пошел ты нахуй, дятел пластилиновый. Я таких уебкой пачками на хую вертел.

Link to comment
Share on other sites

Я русский получше твоего знаю, баран. По крайней мере - пунктуацию.

И я так и думал, что никаких аргументов не будет, негламурный. Аргументы кончились, решил доебаться до орфографии? Ты на свои посты посмотри, вафля, у тебя же катастрофическая нехватка запятых.

Сопляки? Ну-ну. Кто ты и что ты, рандом? Закончил ПТУ, устроился по знакомству в задрипаный офис на должность офис-менеджера - все, охуенчик, ЧСВ зашкаливает? Да пошел ты нахуй, дятел пластилиновый. Я таких уебкой пачками на хую вертел.

Ой ржу нимагу иди агрись в детсткий садик, пунктуацию? тут что форум русского языка хахаха)))) ой где таких клоунов берут только :) закончил ПТУ? можешь дальше не продолжать :D Кто верит что этому пацанчику женат он ну ну иди лапшу вешай другим. Тебе нужны недостатки воу воу а хрен тебе не надо в масле? все с тобой ясно линух ты не доделаный, сиди дальше на своей окне подназванием Windows :D

Link to comment
Share on other sites

Ой ржу нимагу иди агрись в детсткий садик, пунктуацию? тут что форум русского языка хахаха)))) ой где таких клоунов берут только :) закончил ПТУ? можешь дальше не продолжать :D Кто верит что этому пацанчику женат он ну ну иди лапшу вешай другим. Тебе нужны недостатки воу воу а хрен тебе не надо в масле? все с тобой ясно линух ты не доделаный, сиди дальше на своей окне подназванием Windows :D

 

Все, пиздец, окончательно мозг вытек? То ты сначала предъявляешь мне, что я не знаю русского, а когда я тебя тыкнул носом в твое-же дерьмо - ты начинаешь включать заднюю. Каких-либо аргументов от тебя я так и не дождался. Фактов нет, обосновать свои слова ты не можешь. Так, от пизды ляпнул, теперь пытаешься не выставить себя дураком.

Link to comment
Share on other sites

Все, пиздец, окончательно мозг вытек? То ты сначала предъявляешь мне, что я не знаю русского, а когда я тебя тыкнул носом в твое-же дерьмо - ты начинаешь включать заднюю. Каких-либо аргументов от тебя я так и не дождался. Фактов нет, обосновать свои слова ты не можешь. Так, от пизды ляпнул, теперь пытаешься не выставить себя дураком.

Ты даже моих слов не понимаешь не зря ты хохол =\ Я не про твои ошибки сказал а про то что ты читать видимо по русски не умеешь =\

Хорошо тебе нужны недостатки получай:

1) Рабочее окружение напоминает Windows - это уже большой минус. Какая разница чем пользоваться окном или пингвином =\

2) Нету драйверов на железо. (некоторые) (по крайне мере на мой принтер)

3) Там всё работает и не возникает необходимости что-то настраивать.

4) Тормозят кеды

5) Еще есть такой минус, некоторые провайдеры используют авторизатор который работает только под винду для доступа в инет, надо либо его отключать (за денежку) либо ставить впн, но настройки там тоже не ахти.

Думаю хватит тебе. Все что вспомнил. Мне не нравится из-за 1 и 3 пункта больше всего

Edited by Garfild
Link to comment
Share on other sites

Ты даже моих слов не понимаешь не зря ты хохол =\ Я не про твои ошибки сказал а про то что ты читать видимо по русски не умеешь =\

Хорошо тебе нужны недостатки получай:

1) Рабочее окружение напоминает Windows - это уже большой минус. Какая разница чем пользоваться окном или пингвином =\

2) Нету драйверов на железо. (некоторые) (по крайне мере на мой принтер)

3) Там всё работает и не возникает необходимости что-то настраивать.

4) Тормозят кеды

5) Еще есть такой минус, некоторые провайдеры используют авторизатор который работает только под винду для доступа в инет, надо либо его отключать (за денежку) либо ставить впн, но настройки там тоже не ахти.

Думаю хватит тебе. Все что вспомнил. Мне не нравится из-за 1 и 3 пункта больше всего

 

Чтоб твои мысли понимали, нужно ясно и четко их выражать. Ты не написал, что я русского не понимаю, ты написал, что я русского не знаю. Две разные вещи.

А все перечисленные недостатки - сугубо личные. Написал бы, что тебе просто не нравятся кеды - и никакого срача не было бы.

Отдельно на счет пункта #3: для меня это наоборот плюс. Хоть ты и не веришь, но я действительно много времени провожу на работе и мне нужна просто стабильная, надежная работающая система, без просиживания с напильником по 25 часов в сутки. Ноут изначально шел с Убунту 13, причин для приобретения еще одной Винды я не видел, но мне не понравилось Unity. Да и вообще - я не гномер, мне просто нравятся кеды. Еще начиная с Мандрива 2009 Spring.

И, кстати, по поводу #4 - кеды, как ни странно, тормозят у меня меньше, чем Unity. А гном я просто не люблю, не нравится.

По поводу #5 я даже не задумывался, у нас в городе все провайдеры отказались от такого способа авторизации.

Link to comment
Share on other sites

Чтоб твои мысли понимали, нужно ясно и четко их выражать. Ты не написал, что я русского не понимаю, ты написал, что я русского не знаю. Две разные вещи.

А все перечисленные недостатки - сугубо личные. Написал бы, что тебе просто не нравятся кеды - и никакого срача не было бы.

Отдельно на счет пункта #3: для меня это наоборот плюс. Хоть ты и не веришь, но я действительно много времени провожу на работе и мне нужна просто стабильная, надежная работающая система, без просиживания с напильником по 25 часов в сутки. Ноут изначально шел с Убунту 13, причин для приобретения еще одной Винды я не видел, но мне не понравилось Unity. Да и вообще - я не гномер, мне просто нравятся кеды. Еще начиная с Мандрива 2009 Spring.

И, кстати, по поводу #4 - кеды, как ни странно, тормозят у меня меньше, чем Unity. А гном я просто не люблю, не нравится.

По поводу #5 я даже не задумывался, у нас в городе все провайдеры отказались от такого способа авторизации.

Значит ты простой любитель, а раз любитель не надо советовать другим раз сам не умеешь владеть им вот и все. Поставил ради защиты от вирусов и только =\

Link to comment
Share on other sites

Значит ты простой любитель, а раз любитель не надо советовать другим раз сам не умеешь владеть им вот и все. Поставил ради защиты от вирусов и только =\

 

Что значить "владеть"? Собрать на коленке собственную ось? Пересобрать ядро? Написать драйвер? Или что? И почему не стоит советовать? Чем плох совет перейти на линукс? Чем совет о переходе от опытного программиста отличается от совета аматора? На каком уровне должно быть мое знание линукс, чтоб я мог советовать его другим? Почему именно этот уровень? Кто устанавливает ту самую планку, при достижении которой можно советовать другим перейти на линукс? Почему человек, попробовавший что-то хорошее и удобное, не может посоветовать его другим, пусть он и не является профессионалом? Нужно ли быть директором колбасного завода, чтоб советовать другим попробовать вкусную и качественную колбасу?

В конце-концов - я ни в одном посте не предлагал никому, прямо или косвенно, переходить на линукс. И, обрати внимание, так же, ни в одном посте я не упоминал о своем уровне владения UNIX-системами.

Как я уже говорил - мне нужна стабильная, надежная, удобная, отвечающая моим требованиям, работающая система, без лишних танцев с бубном, напильником и костылями. Желательно из коробки. Мандрива меня вполне устраивала, но до того момента, пока не начал отваливаться проприетарный видеодрайвер для моей видяхи. Дебиан меня устраивал не полностью. Убунту отвечает всем моим требованиям.

Если я захочу собирать сутками долбаный конструктор - я поставлю Генту. Но это же, блин, операционная система, а не LEGO, она должна работать как операционная система. Если энтузиастам-красноглазикам так нравится сидеть сутками возле компа - это их личное дело.

Мне не нравится, только и всего.

Link to comment
Share on other sites

хз, зачем он , вообще. По порно сайтам не бегаю. Если поглядеть порно , перехожу на телек. Антивирус это бред, которым не пользуюсь уже более 2-х лет.

 

- - - Добавлено - - -

 

Что значить "владеть"? Собрать на коленке собственную ось? Пересобрать ядро? Написать драйвер? Или что? И почему не стоит советовать? Чем плох совет перейти на линукс? Чем совет о переходе от опытного программиста отличается от совета аматора? На каком уровне должно быть мое знание линукс, чтоб я мог советовать его другим? Почему именно этот уровень? Кто устанавливает ту самую планку, при достижении которой можно советовать другим перейти на линукс? Почему человек, попробовавший что-то хорошее и удобное, не может посоветовать его другим, пусть он и не является профессионалом? Нужно ли быть директором колбасного завода, чтоб советовать другим попробовать вкусную и качественную колбасу?

В конце-концов - я ни в одном посте не предлагал никому, прямо или косвенно, переходить на линукс. И, обрати внимание, так же, ни в одном посте я не упоминал о своем уровне владения UNIX-системами.

Как я уже говорил - мне нужна стабильная, надежная, удобная, отвечающая моим требованиям, работающая система, без лишних танцев с бубном, напильником и костылями. Желательно из коробки. Мандрива меня вполне устраивала, но до того момента, пока не начал отваливаться проприетарный видеодрайвер для моей видяхи. Дебиан меня устраивал не полностью. Убунту отвечает всем моим требованиям.

Если я захочу собирать сутками долбаный конструктор - я поставлю Генту. Но это же, блин, операционная система, а не LEGO, она должна работать как операционная система. Если энтузиастам-красноглазикам так нравится сидеть сутками возле компа - это их личное дело.

Мне не нравится, только и всего.

такое сочинение точно бы оценили в школе, но тут просто много букавак.

Link to comment
Share on other sites

Ну вот.. опять-таки на лицо очередное доказательство некомпетентности некоторых представителей администрации данного сервера.

С какой великой радости мою тему перенесли из "Обсуждения" в "Досуг" - "IT"? Нет.. ну это просто оладушек. Значит когда нужно тему с баг-репортом к примеру перенести - так у тебя пару кнопок нажать нет времени, а как мою тему переносить в какой-то зачуханный раздел - так пожалуйста. Я создавал тему в ОБСУЖДЕНИИ и будь добр перенеси её обратно. Тимуровец, оладушек..

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...