Jump to content

Memento mori // Краткосрочное улучшение ситуации // достучаться до небес


Stingwray

Recommended Posts

TLDR:

Бустом не пользовался.

 

Суть в том, что здесь НЕ РЕТЕЙЛ.

Мало кто в своем уме (хотя и такие конечно есть) играет здесь, чтобы целовать белочек. Потому что белочки значительно качественнее целуются на оффе, из-за работоспособности, понимая того что эти поцелованные белочки останутся надолго (ни у кого нет иллюзий что ритейл проживет дольше чем пандашош).

Люди здесь играют за общением, за механиками пандарии в пве/пвп.

Пве подубито "близзлайком" с 1 кд, пвп подубито любителями ганкать нубасов, которые без тулинга остались (буду честен, я сам не верил/знал до этого момента что их НАСТОЛЬКО много).

Мое мнение такое - если бы я (конкретно я, с моим опытом игры) купил буст (я бы это делал очевидно для альта), то я бы хотел максимально быстро попасть в рейд. Ибо прокачка занимает 5 часов времени с премиумом и вторым окном. Если скипнуть контент пандарии с донатом лвлов 80-89, то вообще часа 2-3. Я на мейне то через силу заставляю себя в ппг ходить, ибо там голые и зеленые, а у меня бис танк. Как там хилерам весело - ума не приложу.

На 650 сдачи я всуну себе бис вепон из шопа, остальное куплю на АХ как бое. Что я с монком-альтом и сделал. Через час после капа я могу пойти в рейд, лул, все равно не пойду в рфд.

Если бы я впервые услышал о сервере - я бы тоже не спешил, покачался бы, посмотрел как квесты работают.

Короче не вижу ЦА, если честно. Не нужно гнаться за "близзлайком" в этом плане уж точно, а вот полеты чтобы попасть легко в ССЗ/СДЛ, без геммороя -это уже какой-то бонус. 450 шмотки чтобы заткнуть слот который Я ВСЕ РАВНО КУПЛЮ В ВИДЕ КРАФТ СЕТА на ах - тоже какой-то бонус.

 

- - - Добавлено - - -

 

И да - чего-то конкретного я прям не предлагаю, и до каких-то деталей не докапываюсь. Я вижу что онлайн летит к чертям, и играть все тяжелее. Я не бегаю-требую "сделайте Х Y Z, иначе я выйду с сервера". Я со своей колокольни что вижу - то и говорю.

Link to comment
Share on other sites

Правила.

Когда человек получает месяц бана за "сукины дети", я считаю это диверсией администрации. Баны за "таури"/"еб твою мать" в зеленом чате англоговорящим модером - туда же. Да, вышли послабления. Да трахать матерей это удел юных игроков в помойку два. Но все же.

[spoiler=]Любой уважающий себя адекватный юноша, парень, взрослый мужчина не позволит себе таких выражений, в шутку, да.. даже в игре, если он это позволяет, то это безхребетный человек, у которого нету мужских понятий, своего адекватного мышления или ведомый (например, если в его обществе так выражаются и он принимает это за норму), если в игре пишет, то значит в реале он просто притворяется нормальным, а не заложено в его так скажем чести, это не зависит от воспитания, а он должен сам это понимать, за исключением если он не глуповат или не туповат конечно, ну ещё он не понимает элементарного, над кем-то так подшутит или оскорбит, значит он готов принять такое в ответ. Когда от детей такое, на это можно глубоко не сосредотачивать внимание, может воспитание не такое, а сам он ещё не развился до взрослого человека. А у женщин своя женская психология или природное поведение, мужчины же отличаются поведением (повадками) от женщин, когда от них такое - это просто неадекватное поведение. Увлекусь и продолжу мысль, а может повадки отличаются из-за физиологического строения, а психология одинаковая, просто подстраивается под это всё, наверно скорее всего так, просто ещё не хочется искать большие отличия между мужчинами и женщинами, а то как нам известно, некоторые особо одарённые считают мужчин выше чем женщины в плане развитости, нравственности. А то что заложено в самом человеке, просто приведу свой пример, к нам приходила в гости дальняя родственница и рассказала, когда я был маленький надомной подшучивали старше меня девочки, она спросила меня, а зачем ты им не отвечаешь, я ответил - они же девочки, говорит сколько лет прошло, до сих пор помнит мои слова. Для меня лично, женский пол нечто светлое и интересное, отношение с обожанием независимо от возраста, независимо если даже человек отступился и стал ночной бабочкой)) по возможности помочь если так.

 

И так подытожу. Оставим в сторону детей и женский пол. Вот для тех кого я лично не признаю - для меня они сброд (не считая глупых и тупых), ты хочешь послабления правил, поддерживаю тебя, но только из-за малого онлайна - 30 дней для этого много, минимум мут на 10 часов, желательно чтобы мут распространялся на всех персонажей, во всех реалмах на одном аккаунте, 10 часов с учётом, чтобы он не оставил игру к примеру на 1-2 часа открытой для того чтобы прошёл мут и +общение в дискорде и т.д. связанное с игрой здесь. В личном кабинете отдельную плату за такой анмут.

Link to comment
Share on other sites

Честно, не хочу вступать в баталии на тему буста, оставлю ссылку с вики https://wowwiki-archive.fandom.com/wiki/Boost_to_level_90 , все, кому интересно могут почитать. Самое главное в том бусте, что игроки, которые только купили его могли сразу же попасть в рейды т14 контента любой сложности, хоть тогда и уже была давно открыта и зафармлена Осада. Тут же, в свою очередь, можно что-то как-то подшаманить, чтобы игроки могли сразу идти ну хотя бы лфрчик регнуть или героик версии инстов панды, чтобы не было этой беготни в 420 шмоте по нормал данжам пандарии, которые сейчас регаются раз в 1-2 часа.

В бусте сейчас реально нет смысла, ведь за его цену можно себе купить тысяч 30 голды, фласку на опыт, и у тебя еще бонусов 500 останется на какую-нибудь вкусную шмоточку. Всё это позволяет игроку сразу же попасть в любой лфр-нормал т14, только он потратит лишние 2-4 часа на все эти махинации, и у него не будут вкачены профы, т.е. по сути игрок за ~400 бонусов в бусте покупает себе прокаченные профы и сэкономленные 2 часа игрового времени. Грубо говоря, буст просто крайне математически не выгоден для игрока и купят его лишь те, кто очень ленив или имеет крайне мало свободного времени, а обычный игрок, который может 2-4 часа в день позалипать в игру(которых тут большинство даже сейчас) просто прокачает нового чара без траты своих кровных 800.

 

P.S. Если после всего этого треда появится желание переработать буст, я всегда могу помочь с составлением листа предметов, как это было с текущим бустом

 

- - - Добавлено - - -

 

[spoiler=]Любой уважающий себя адекватный юноша, парень, взрослый мужчина не позволит себе таких выражений, в шутку, да.. даже в игре, если он это позволяет, то это безхребетный человек, у которого нету мужских понятий, своего адекватного мышления или ведомый (например, если в его обществе так выражаются и он принимает это за норму), если в игре пишет, то значит в реале он просто притворяется нормальным, а не заложено в его так скажем чести, это не зависит от воспитания, а он должен сам это понимать, за исключением если он не глуповат или не туповат конечно, ну ещё он не понимает элементарного, над кем-то так подшутит или оскорбит, значит он готов принять такое в ответ. Когда от детей такое, на это можно глубоко не сосредотачивать внимание, может воспитание не такое, а сам он ещё не развился до взрослого человека. А у женщин своя женская психология или природное поведение, мужчины же отличаются поведением (повадками) от женщин, когда от них такое - это просто неадекватное поведение. Увлекусь и продолжу мысль, а может повадки отличаются из-за физиологического строения, а психология одинаковая, просто подстраивается под это всё, наверно скорее всего так, просто ещё не хочется искать большие отличия между мужчинами и женщинами, а то как нам известно, некоторые особо одарённые считают мужчин выше чем женщины в плане развитости, нравственности. А то что заложено в самом человеке, просто приведу свой пример, к нам приходила в гости дальняя родственница и рассказала, когда я был маленький надомной подшучивали старше меня девочки, она спросила меня, а зачем ты им не отвечаешь, я ответил - они же девочки, говорит сколько лет прошло, до сих пор помнит мои слова. Для меня лично, женский пол нечто светлое и интересное, отношение с обожанием независимо от возраста, независимо если даже человек отступился и стал ночной бабочкой)) по возможности помочь если так.

 

И так подытожу. Оставим в сторону детей и женский пол. Вот для тех кого я лично не признаю - для меня они сброд (не считая глупых и тупых), ты хочешь послабления правил, поддерживаю тебя, но только из-за малого онлайна - 30 дней для этого много, минимум мут на 10 часов, желательно чтобы мут распространялся на всех персонажей, во всех реалмах на одном аккаунте, 10 часов с учётом, чтобы он не оставил игру к примеру на 1-2 часа открытой для того чтобы прошёл мут и +общение в дискорде и т.д. связанное с игрой здесь. В личном кабинете отдельную плату за такой анмут.

 

Ты должен понимать, что это онлайн игра с соревновательной составляющей, что НЕИЗБЕЖНО приводит к треш-толкам и прочим вещам. Это никак не зависит от воспитания и/или адекватности человека. Если какой-то человек у тебя в группе будет намеренно портить тебе игровой процесс(будь то вайп твоего рейда или зеленый чудик на бг/солоке) то я сомневаюсь, что ты будешь сидеть с каменным лицом и терять своё время и желание играть в игру.

Link to comment
Share on other sites

[spoiler=]Любой уважающий себя адекватный юноша, парень, взрослый мужчина не позволит себе таких выражений, в шутку, да.. даже в игре, если он это позволяет, то это безхребетный человек, у которого нету мужских понятий, своего адекватного мышления или ведомый (например, если в его обществе так выражаются и он принимает это за норму), если в игре пишет, то значит в реале он просто притворяется нормальным, а не заложено в его так скажем чести, это не зависит от воспитания, а он должен сам это понимать, за исключением если он не глуповат или не туповат конечно, ну ещё он не понимает элементарного, над кем-то так подшутит или оскорбит, значит он готов принять такое в ответ. Когда от детей такое, на это можно глубоко не сосредотачивать внимание, может воспитание не такое, а сам он ещё не развился до взрослого человека. А у женщин своя женская психология или природное поведение, мужчины же отличаются поведением (повадками) от женщин, когда от них такое - это просто неадекватное поведение. Увлекусь и продолжу мысль, а может повадки отличаются из-за физиологического строения, а психология одинаковая, просто подстраивается под это всё, наверно скорее всего так, просто ещё не хочется искать большие отличия между мужчинами и женщинами, а то как нам известно, некоторые особо одарённые считают мужчин выше чем женщины в плане развитости, нравственности. А то что заложено в самом человеке, просто приведу свой пример, к нам приходила в гости дальняя родственница и рассказала, когда я был маленький надомной подшучивали старше меня девочки, она спросила меня, а зачем ты им не отвечаешь, я ответил - они же девочки, говорит сколько лет прошло, до сих пор помнит мои слова. Для меня лично, женский пол нечто светлое и интересное, отношение с обожанием независимо от возраста, независимо если даже человек отступился и стал ночной бабочкой)) по возможности помочь если так.

 

И так подытожу. Оставим в сторону детей и женский пол. Вот для тех кого я лично не признаю - для меня они сброд (не считая глупых и тупых), ты хочешь послабления правил, поддерживаю тебя, но только из-за малого онлайна - 30 дней для этого много, минимум мут на 10 часов, желательно чтобы мут распространялся на всех персонажей, во всех реалмах на одном аккаунте, 10 часов с учётом, чтобы он не оставил игру к примеру на 1-2 часа открытой для того чтобы прошёл мут и +общение в дискорде и т.д. связанное с игрой здесь. В личном кабинете отдельную плату за такой анмут.

 

Мужик, если тебя реально так интересует мнение какого-то человека в интернете, что ты там обсуждаешь его такой копипастой - тебе надо к врачу, рили.

Просто потому что так реально здоровее будешь, без шуток, и попытки тебя оскорбить как-либо.

Потому что иначе кукухой поедешь, когда очередной пацанчик между делом вбросит "мамку любил", и пойдет дальше по своим делам.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators
желательно чтобы мут распространялся на всех персонажей' date=' во всех реалмах на одном аккаунте[/quote']

Оно так и работает, нет? Мут вешается на аккаунт, а не на одного персонажа в рамках одного мира.

за его цену можно себе купить тысяч 30 голды' date=' фласку на опыт, и у тебя еще бонусов 500 останется на какую-нибудь вкусную шмоточку. Всё это позволяет игроку сразу же попасть в любой лфр-нормал т14[/quote']

10 тысяч золотых = 350 бонусов

Фласка на опыт какая? Сколько она стоит?

Хотя уже если посчитать, сколько стоит золото, там "бонусов 500 на какую-нибудь вкусную шмоточку" не останется, да и 1 вещь не даст тот илвл, который нужен для входа в лфр.

За 750 бонусов можно вместо этого купить 50.000 золота и тогда 50 бонусов на игрушку останется или еще какую-нибудь мелочь. Так вроде профессии и полеты по миру с открытыми полетками лучше за эту сумму, нет? Этих денег в игре может и хватит на крафт 450, но не на эпик бое в таком количестве, чтобы опять же пойти в лфр с ходу.

Edited by Buka
Link to comment
Share on other sites

  • Administrators
Если после всего этого треда появится желание переработать буст

При чем тут этот тред? А без треда не может быть никакого желания что-то сделать или переработать? Вроде был в тестерах, вроде видел, как разработчики работают, а надо пояснять, почему какие-то идеи не делаются или делаются не в том виде, что хочется.

Edited by Buka
Link to comment
Share on other sites

https://cp.pandawow.ru/shop/category/5.html?sort=0&limit=12&item_id=86574&from_silver=0&to_silver=800&from_gold=0&to_gold=1500&level_from=0&level_to=0&srch=

Рассказываю про свои расчеты бонусов. С текущим онлайном, рарника, с которого падает фласка на опыт, можно покараулить под фильм буквально час и получить желаемый предмет. 30к годы - 300 бонусов(купить яка в донат магазине и продать его вендору за 30к) иногда можно больше чем 30, если есть время и человек, который купит у тебя петуха/спектрального тигра. Этих 30к вполне хватит на боешки С аука и крафты, мб даже на профы останется

Итого остаётся 500 на покупку шмотки в лк для лфра.

Если же купить эликсир, то бонусов останется 450,чего тоже хватит на какой-либо айтем из рейда

 

По поводу идей, да, понимаю, спасибо.

Edited by retuvik
Не дописал.
Link to comment
Share on other sites

Ты должен понимать, что это онлайн игра с соревновательной составляющей, что НЕИЗБЕЖНО приводит к треш-толкам и прочим вещам. Это никак не зависит от воспитания и/или адекватности человека. Если какой-то человек у тебя в группе будет намеренно портить тебе игровой процесс(будь то вайп твоего рейда или зеленый чудик на бг/солоке) то я сомневаюсь, что ты будешь сидеть с каменным лицом и терять своё время и желание играть в игру.

Бывает такое, что от злости можешь кого-то оскорбить, но не родителя же кого-то. Вычеркните из своего словарного запаса эти оскорбления, это очень плохие оскорбления, наверно даже некоторые не задумываются об этом. Во-первых это не культурно, во-вторых аморальные слова. Я клянусь, с кем я общаюсь по игре, голосовом, в чате мне некоторые говорят что я сдержанный, но я не сдерживаюсь, потому что в моём кругу общении никто не ругается часто матом, а тем более оскорбления родителя, я так привык общаться практически без матов. Есть знакомые которые приезжие, вижу отличается говором, вместо "надоело всё", "зае..ало всё", вместо "да блин", "да бля..ь", вот как с кем общаюсь у большинства такие слова, а самое любимое, само часто используемое по рассказам, "ё.. твою мать". А если например моему другу в реале сказал бы "ё.. твою мать" он бы на него наехал за такие слова, а если тот на наезд ответил бы, то 100% процентов была бы драка. Не хочу никого учить, но так же на самом деле, что эти слова лучше стараться вообще не употреблять что касается родителей. Вам это надо, а представьте вы скажите такое какому-то, который например, большую своей части жизни провёл в горах, пас овец)) может он неадекват и очень впечатлительный, возьмёт и пырнёт ножом за такие слова, кому-то это нужно - нет.

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators
https://cp.pandawow.ru/shop/category/5.html?sort=0&limit=12&item_id=86574&from_silver=0&to_silver=800&from_gold=0&to_gold=1500&level_from=0&level_to=0&srch=

Рассказываю про свои расчеты бонусов. С текущим онлайном, рарника, с которого падает фласка на опыт, можно покараулить под фильм буквально час и получить желаемый предмет. 30к годы - 300 бонусов(купить яка в донат магазине и продать его вендору за 30к) иногда можно больше чем 30, если есть время и человек, который купит у тебя петуха/спектрального тигра. Этих 30к вполне хватит на боешки С аука и крафты, мб даже на профы останется

Итого остаётся 500 на покупку шмотки в лк для лфра.

Если же купить эликсир, то бонусов останется 450,чего тоже хватит на какой-либо айтем из рейда

 

По поводу идей, да, понимаю, спасибо.

 

Окей, можно что-то купить подешевле, продать подороже, на разницу жить.

Это не отменяет того, что это базовый буст для того, чтобы пропустить прошлый контент и кач и начать играть сразу в Пандарию.

А не для того, чтобы выстреливать сразу в рейды, пропуская вообще все. И это не "разработчики пандавов придумали дерьмо".

Link to comment
Share on other sites

Бывает такое' date=' что от злости можешь кого-то оскорбить, но не родителя же кого-то. Вычеркните из своего словарного запаса эти оскорбления, это очень плохие оскорбления, наверно даже некоторые не задумываются об этом. Во-первых это не культурно, во-вторых аморальные слова. Я клянусь, с кем я общаюсь по игре, голосовом, в чате мне некоторые говорят что я сдержанный, но я не сдерживаюсь, потому что в моём кругу общении никто не ругается часто матом, а тем более оскорбления родителя, я так привык общаться практически без матов. Есть знакомые которые приезжие, вижу отличается говором, вместо "надоело всё", "зае..ало всё", вместо "да блин", "да бля..ь", вот как с кем общаюсь у большинства такие слова, а самое любимое, само часто используемое по рассказам, "ё.. твою мать". А если например моему другу в реале сказал бы "ё.. твою мать" он бы на него наехал за такие слова, а если тот на наезд ответил бы, то 100% процентов была бы драка. Не хочу никого учить, но так же на самом деле, что эти слова лучше стараться вообще не употреблять что касается родителей. Вам это надо, а представьте вы скажите такое какому-то, который например, большую своей части жизни провёл в горах, пас овец)) может он неадекват и очень впечатлительный, возьмёт и пырнёт ножом за такие слова, кому-то это нужно - нет.[/quote']

 

Не читал, но осуждаю!

Link to comment
Share on other sites

Вопросов к пандавову и к тому что происходит на протяжении всех этих лет вагон и маленькая тележка. Но тут за них можно банан получить, так что... Иногда вообще закрадывается мысль, что кому-то платят, чтобы топить этот сервак и как можно усерднее бороться с онлайном. Вроде не логично, вроде здесь много людей, которые работают, стараются. Но что-то явно идет не так, или идет как раз как надо, не знаю.

 

Тема "Отзывы и предложения" больше похожа на памятник по**изму.

Link to comment
Share on other sites

Напоминаю, что мы ждем предложений. Пока вижу только по разделению кд обычки и героика.

 

Фраза похожа на "оставайтесь на линии, Ваш звонок ОООООООчень важен для нас".

 

Чтобы избежать дальнейших недоразумений - все что находится в теме предложений по игровому процессу уже реализовано или там тупо все предложения не прошли близзлайковость?

Link to comment
Share on other sites

Я не разработчик и не ГМ

 

Помню времена, когда ты исправлял не самые простые баги, в баг-трекере ;)

Link to comment
Share on other sites

  • Administrators
все что находится в теме предложений по игровому процессу уже реализовано или там тупо все предложения не прошли близзлайковость?

Какие конкретные предложения по вашему мнению стоят внимания?

Link to comment
Share on other sites

Предложение про рейды на х100 висит без ответа уже больше недели, автор уже устал её апать. А ведь на сотке играют такие же люди, как и на х5

 

- - - Добавлено - - -

 

Дополнение к теме про пвп квесты тоже висит уже не один месяц, хотя всем очевидно, те квесты, которые там сейчас не особо айсовые в текущих реалиях, когда бг завершаются досрочно, арены не регают впринципе, а в мире ДО СИХ ПОР НЕТ ПВП ФЛАГА

Link to comment
Share on other sites

Какие конкретные предложения по вашему мнению стоят внимания?

 

1.стаки по 200 можно?

2.Обмен Хонора на ОД на фане?

3.Сделать больше рубашек с еффектами?(И можно это сделать без конкретики, а просто взять ВСЕ еффекты в вове, все баффы, дебаффы красивые и не очень, проки мб и просто приделать к рубашкам, чем больше тем лучше. Чтобы не бегал весь сервер в ШМе. )

4.Илюзии чарок на пухи ввести в донат?

5.Сделать всех маунтов юзабельными на бг/арене?

6.Уменьшить 7 дней онлайна до 5 для продажи перса. Хотя бы на фане.

7.Добавить снежную лилию на сервер.

8.Можно найти способ сделать морф любой пухи в любую?

9.Ну да, разделить кд 10/25/об/гер для пве игроков, чтобы они заходили чаще чем раз в неделю.

10.Волшебная метла маунт переделать под 1,5с вызов(каст) убрать требование тыквовин, добавить в ЛК.

11.Сделать требование по минимальному итем левелу для рега бг.

12.Покупку третьей специализации в лк?

13.Сделать крафт/диз травы и шмота/выплавку руды мгновенным.

14.Расширить список пвп квестов, придумать еще и добавить. Елементарный вин каждого бг раз в день хоть за 50 оз и то приятно. А так-то варианты думаю есть, если создать тему и спросить игроков, потом выбрать интересные.

15.Начинать берег древних только при фулл 15/15. А то не ясно как вдвоем можно снести танки, а когда ты нападаешь, так они дефают в 15 рыл, очень чесно.

16.Сделать нормальную проверку по ролям при реге бг, чтобы только хил мог зарегаться хилом и поставить запрет на смену спека после реги и на бг. Ну и не кидать всех хилов за одну сторону.

 

17.Сделать возможность смены фракции без смены расы? То есть играть хуманом за урок, орком за аленей. И так все в морфе бегают в трансмуте, на что это уже повлияет, а донат будет.

Edited by Dead Panda
Link to comment
Share on other sites

  • Administrators
РБГ солока

Сегодня-завтра на птр поставим. Уже сделана.

 

 

1.стаки по 200 можно?

2.Обмен Хонора на ОД на фане?

3.Сделать больше рубашек с еффектами?(И можно это сделать без конкретики, а просто взять ВСЕ еффекты в вове, все баффы, дебаффы красивые и не очень, проки мб и просто приделать к рубашкам, чем больше тем лучше. Чтобы не бегал весь сервер в ШМе. )

4.Илюзии чарок на пухи ввести в донат?

5.Сделать всех маунтов юзабельными на бг/арене?

6.Уменьшить 7 дней онлайна до 5 для продажи перса. Хотя бы на фане.

7.Добавить снежную лилию на сервер.

8.Можно найти способ сделать морф любой пухи в любую?

9.Ну да, разделить кд 10/25/об/гер для пве игроков, чтобы они заходили чаще чем раз в неделю.

10.Волшебная метла маунт переделать под 1,5с вызов(каст) убрать требование тыквовин, добавить в ЛК.

11.Сделать требование по минимальному итем левелу для рега бг.

12.Покупку третьей специализации в лк?

13.Сделать крафт/диз травы и шмота/выплавку руды мгновенным.

14.Расширить список пвп квестов, придумать еще и добавить. Елементарный вин каждого бг раз в день хоть за 50 оз и то приятно. А так-то варианты думаю есть, если создать тему и спросить игроков, потом выбрать интересные.

15.Начинать берег древних только при фулл 15/15. А то не ясно как вдвоем можно снести танки, а когда ты нападаешь, так они дефают в 15 рыл, очень чесно.

 

16.Сделать возможность смены фракции без смены расы? То есть играть хуманом за урок, орком за аленей. И так все в морфе бегают в трансмуте, на что это уже повлияет, а донат будет.

Вот, все в одном месте и есть годные варианты. Рассмотрим, отпишемся.

Link to comment
Share on other sites

в старых темах интересные комменты

 

Лучше делать все для игроков, нежели тянуться к близзлайку и иметь онлайн в 300 человек. © Dextromethorphan 3

 

Сервер и так занимает второе место в топе, остальной пиар не нужен. © Зилиус

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
×
×
  • Create New...